走跳山林: 柯潔訪談影片後感

2021年1月15日 星期五

柯潔訪談影片後感

先介紹背景:

2015年10月,AlphaGo擊敗樊麾。

2016年3月,AlphaGo 在一場五番棋比賽中4:1頂尖職業棋手李世石。同時柯潔在微博上發文嗆 AlphaGo。

2017年5月,柯潔如願以償地和AlphaGo對決,此時的AlphaGo令自我學習更上一層,此時為 "Master" 版本。在中國烏鎮圍棋峰會上,柯潔被 AlphaGo 0-3,之後在職業比賽上取得22連勝,打破李世石和吳清源的紀錄,僅次於李昌鎬的24連勝。


這部影片是2018拍攝傳到騰訊上,2020重新傳到 yotube 平台才被我看到。我討厭聽中國口音,看中國影片,更討厭當時李世石1:4後被柯潔這樣嗆。但我也記得三個月前的深夜中,youtuber 高川格 與 alphago 的解說,伴我度過挫折低潮。自然我也知道後來柯潔和 alphago下得如何了,使得我對柯潔訪談有高度興趣。 感謝影片,也讓我有一些想法。


老實說我自己,(高中大學)以前比較無趣,在下棋、桌遊或數學教育之下,能夠侃侃而談,如魚得水。在這個時代,好酒也怕巷口深,把自己的性格從桌遊擴展的日常,這是一個目標。在網路媒介中展露特色,在現實接觸中展現謙和,應該可以不違背,都做到。

女朋友的部分有點像,不過這就不是能和柯潔學習的地方了。

以下是節錄

一.  alphago 的圍棋
     柯:有些下法我們都沒敢去想過,這種感覺其實,對方是一個特別高大的巨人,螞蟻哪能撼動大象阿。那時我覺得,阿呀,職業棋手真是可悲阿,這種心情可能慢慢被 AI 取代工作的人可以懂。
     王:那你覺得人類以後還有機會贏嗎?
     柯:這種東西理論上存在,但小到可以忽略。
     王:Alphago 對你有啟發嗎?
     柯:啟發很大,我現在基本上就是和他學的。若AI 是人類棋手,從棋風上來看,非常大膽,什麼棋都敢下,沒有他不敢下的棋。人類去下這種棋往往會崩盤。但他有強大的計算力支撐;從棋理上來看,他瘋狂取地,再回頭把外勢給抄掉。
     王:李世石是怎麼看 alphago 的?
     柯:他認為現在的 AI 並不是最善的,而只是一昧地追求勝率,讓他感覺不太舒服。而我也是一樣,希望 AI 像人類一點,不要一位求穩,像圍棋上帝一樣。


二. 職業圍棋
      王:會因為 alphago 的出現,下棋就沒有意義了嗎?
      柯:一開始會有很大的壓力,後來覺得人類下棋,這件事存在,就有它的意義。後來我們找到下棋的理由,人類對下棋的情感,是機器無法模擬的。人類的失誤也是精彩的部分

      柯:圍棋也需要有性格的人,像他那樣或像我這樣。很多人從小謙虛慣了,我覺得這種人是沒有稜角的,我覺得好無趣。既然是一個棋手,就不要有太多束縛,我很討厭那種木訥棋手,就是說除了下棋甚麼都不會,這種人我不太欣賞。真正輝煌的棋手一定是非常有性格的,無論是從其方面或者是從做人方面看,

       王:那怎麼評價李世石?
       柯:他是一個非常純粹專注的人。我覺得他就是為圍棋而生的,那麼這樣的人對整個圍棋界是福氣。

三. 柯潔
     
     王:當時李世石贏了alphago 你是不是不太服氣
     柯:我想說一些比較吸引人的話,也許deepmind這個團隊沒有注意到我,我很著急,後來知道 alphago 每天不停在進步,我就擔心再也沒有機會贏他。我真的很渴望,能早一點和 alphago 下棋。


       王:當時你跟李世石下棋之前說了一些話,引起很大的爭議
       柯:李世石已經輸了兩盤,還說對我勝率還有五成,我想這是不可能,聽到這話我特別想盡全力去戰勝他。
       王:你不會擔心別人認為你特別狂嗎?
       柯:我從來不關心這些東西,反正我只要做好我自己,認真對待圍棋就可以了。就算我說了再狂的話,只要我贏了,那就是勝利。
       王:給人的感覺不太尊重李世石?
       柯:尊重不尊重我覺得沒有太大意義,因為我就是想戰勝自己的偶像。可能在我年紀大了以後就不太可能回去說這些話,因為說這些話的機會太少。有一個這樣熱血沸騰的舞台,讓我展現自己的強大棋藝,我就是要去衝分享受這舞台,和每一盤棋的過程,無論輸贏。
       王:你最近狀況好像不太好
       柯:我覺得只要今年拿了世界冠軍,無論今年怎麼輸,你都是最優秀的。媒體會說我輸給誰誰誰,怎麼就墮落了,其實我自己只要不迷失,就沒甚麼關係。

       王:和你接觸,覺得你是一個蠻謙和的人,為什麼網路上給人感覺狂妄?
       柯:在網路上太謙和的話不會引起回響,在 alphago 以前,圍棋沒有人看。這很現實,沒有熱度,生命就很難維持下去,有時候想想也覺得蠻可悲的。我覺得有必要通過我,讓圍棋在刮起一陣熱潮。
       王:那你希望紅嗎? 
       柯:我並不希望人們粉絲我,比較希望他們去瞭解我的棋,表達什麼內涵和思想,不然看我發那些廢文有什麼意思?
      

四.生活

王:你有女朋友嗎?
柯:我其實沒有太刻意怎樣,就隨緣吧,可能自己時間本來就不多,沒去考慮這些問題。

王:你喜歡什麼樣的女朋友嗎?
柯:就反正比較善良,比較照顧他人感受,好說話。比如說有時候下完棋,不太想跟別人說話,自己一直沉浸在那個世界裡面,如果別人一直說要怎樣怎樣,會受不了。比如說我專注做一件事情,再大的事情也可以放一邊,不打擾我,這樣的性格就很好。



 


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